 |
 |
|
|
Наша революция будет иметь антикриминальный характер (Дмитрий Рогозин в программе "Вести", 23 июня 2005 г.)
Дмитрий Киселев, ведущий:
Недавний внеочередной съезд партии "Родина" продолжает привлекать внимание комментаторов. Широко разошлись выражения Дмитрия Рогозина, произнесенные им под призывные барабаны: "Убить дракона!", "химера либерализма", "ученые-мозгоблуды", "журналисты-борзописцы". Многих отпугнули произнесенные Рогозиным слова "Восстание и революция".
- Дмитрий Олегович, восстание готовите?
- Восстание против олигархического рабства. Вполне понятно, что имеется в виду. Речь идет о смене политического, социально-экономического курса. Имеется в виду, конечно, не восстание рабочих и крестьян и революционные матросы, стрельба из "Авроры" по Зимнему, конечно, нет. Мы это все проходили. Но по глубине изменений, которые необходимы сегодня России, конечно, можно говорить о том, что мы выступаем за пересмотр той политики, которая сегодня проводится в России, за кардинальное изменение социальной политики, за то, чтобы не было такой дикой дистанции между бедными и богатыми, чтобы олигархи, которые набили своими деньгами карманы и считают, что только это позволяет им управлять Россией, не управляли нами. Мы - свободная, демократическая страна. В конечном счете мы избираем власть для того, чтобы она наводила порядок в стране. Поэтому наведение порядка, свобода слова, социальная справедливость, защита отечественного товаропроизводителя - возвращение к этому и есть восстание против олигархического рабства. Поэтому я достаточно ясно выразил свою мысль.
- Но все же восстание и такое понятие, как революция, в последнее время ассоциируются с совершенно конкретными событиями вокруг России. Какова в таком случае технология вашего восстания?
- Об этом я достаточно ясно сказал в своем докладе. Я говорил о том, что да, действительно, сегодня для России заготовлены сценарии самых разных "цветных" революций. Я даже пошутил, что в России, наверное, наша революция будет иметь рыжий оттенок. Конечно, существуют силы за пределами страны, которые хотели бы смешать все и вся в России, устроить здесь хаос, поножовщину. В России, я скажу, любые революции заканчиваются очень плохо, большой кровью. И, как правило, революция поедает своих собственных детей. Поэтому то, что сегодня в Вашингтоне есть силы, которые мы называем шовинистическими, которые считают, что американская модель демократии универсальна, ее можно навязывать всем и это надо делать в том числе и с помощью оружия, - это факт. Так оно и есть. Поэтому кто-то хотел бы, конечно, здесь пролить кровь, но мы - партия "Родина" - первые станем преградой для всякого рода революционеров. Поэтому наша революция должна иметь социальный, как бы иной, антиолигархический, антикриминальный характер. Имеется в виду по глубине своей, но вовсе не по форме. По форме это должно быть мирное изменение путем прежде всего парламентских выборов, демократических процедур. Об этом мы говорим. И, конечно, здесь мы предупреждаем всех тех, кто хотел бы изменить итоги этого голосования, украсть победу у социал-патриотических сил, о том, что любые попытки фальсификации выборов закончатся очень плохо.
- Создается впечатление, что вы сейчас в буквальном смысле отрабатываете назад и как-то съезжаете. По крайней мере те, кто внимательно следит за вашими высказываниями - а ваши соратники точно это делают - как-то услышали, например, ваш соратник Сергей Бабурин, услышали эти слова, произнесенные вами, - "восстание и революция" - совершенно в ином контексте. И вот как он высказался в ваш адрес сразу после съезда: "Он (Рогозин) заступил за грань, за которой кончается конструктивная оппозиция". Это ссылаясь на слова "восстание и революция"
Вы знаете, я думаю, что каждый хотел услышать то, что услышал. Даже в словосочетании "научно-техническая революция" тоже есть слово "революция", но это вовсе не означает, что научно-технический прогресс необходимо делать с помощью революционных матросов. Просто кое-кто кликушествует. Но я еще раз утверждаю: я сказал то, что я сказал. Я имел в виду то, что я имел в виду: партия "Родина", безусловно, будет бороться с криминальным беспределом. Безусловно, мы будем бороться с олигархическим подавлением всякой свободы предпринимательства в Российской Федерации. Безусловно, мы будем вырубать коррупцию всеми доступными парламентскими политическими законными методами. Но делать нечистоплотные комментарии по этому поводу - дело нечистоплотных людей. Вот и все.
- В общем, речь даже идет не столько о комментариях, сколько уже о действиях. Знаете, есть такое английское выражение: "Восприятие - это уже реальность". Вопрос в том, как были восприняты ваши слова, за ними последовала определенная реакция. Ваши соратники теперь собираются, в том числе Бабурин и Шестаков, лишить вас права представлять партию "Родина". По крайней мере, собираются лишить вас этого названия - "Родина". Что вы тогда будете возглавлять?
- Я не могу комментировать несерьезные заявления некоторых наших коллег, которые, по-моему, отрабатывают чужую игру, чужой заказ. Поэтому Бог им судья. Мы на самом деле непреклонны в своем намерении бороться за власть, и кто бы нам ни мешал бы - внешние враги, внутренние противники России или те люди, которые маскируются под патриотов, а на самом деле отрабатывают чужой заказ, - мы знаем точно, чего мы хотим. На нашей стороне - мы абсолютно уверены в этом - правда. Я действительно уверен, что необходима смена социального курса, потому что иначе Россия просто будет в полном политическом тупике. И об этом я недвусмысленно сказал на съезде. А резкие слова, которые там же были сказаны, были произнесены специально для того, чтобы мы были услышаны. Вы же меня пригласили в студию, значит, вы меня услышали, значит, вас это задело, значит, вы мне дадите возможность высказать свою точку зрения. Спасибо. Значит, я был прав.
- Конечно, нам захотелось бы каких-то уточнений, поэтому мы, собственно, сейчас и встречаемся, потому что комментарии-то самые противоречивые. Но в любом случае вы ярко и зажигательно говорите о социальной справедливости, и некоторые даже могут вас сравнить с дореволюционным Лениным или с дореволюционным Ющенко. Однако люди даже из близкого вам политического спектра вам не верят. Вот что говорит Геннадий Зюганов: "Что касается программы "Родины", я ознакомился, мы выступили в печати. Это классическая буржуазная программа. Предлагают делать то же самое, только чуть мягче. Мы считаем, что Россию не спасет возрождение олигархического капитализма. Лишь народовластие, социализм и справедливость помогут стране выйти из тяжелейшего кризиса. Эти лозунги "Родина" никогда не произнесет ни на одном митинге, ни на одной встрече". Так что вот, классическая буржуазная программа...
- Очень хорошо, что Зюганов наконец-то открыл свои карты, потому что его избиратель, его партийцы думают иначе, потому что всем очевидна необходимость консолидации народно-патриотических сил. "Родина" всегда это предлагала, и мы протянули руку КПРФ. Кто сказал "нет"? Сказал Зюганов, пользуясь социальной демагогией. Он говорит о мелкобуржуазности партии "Родина". Кто сказал, кто знает об этом? Он читал, скажем, мою статью "Экономическая война" или был на съезде, на который мы его приглашали? Он не приходит, он отвергает протянутую руку. Это говорит только о том, что для Зюганова, наверное, лучше сохранить себя как вечную ни на что не претендующую оппозицию, вечно сидящую в блиндаже, ритуально ругать антинародный режим и ничего не делать для того, чтобы ситуация поменялась. Вот и все. Мой ответ очень простой: мы резче, понятнее, честнее, чем руководство КПРФ. И поэтому они как наши конкуренты нас за это не очень любят. Но все равно правда на нашей стороне.
- Кстати, все обратили внимание, что действительно на съезде не было делегации Компартии России, но была делегация Компартии Китая. Это ваша серьезная опора?
- Это очень много чего значит. Не только делегация компартии Китая, причем высокопоставленная. Китай - наш великий сосед, и он просто так на чужие съезды не ездит. Значит, они что-то отметили для себя очень важное, что это сила перспективна и с ней нужно считаться. Я имею в виду партию "Родина". Что касается других делегаций, тут были делегации ведущих социалистических, социал-демократических партий Европы. Приехал даже бывший канцлер Германии Гельмут Шмидт. Для нас, для партии "Родина", чрезвычайно важно сегодня вступать в Социалистический интернационал, потому что это авторитетнейшее международное объединение партий, которые боролись и борются за права трудящихся. В России 90% населения - это люди наемного труда, которые сегодня обижены низкими заработными платами, ничтожными социальными пособиями, пенсиями. Мы собираемся защищать интересы этих людей. И мы будем защищать интересы в том числе и тех, кто занимается предпринимательством, но кто сегодня не может даже пробиться на внутренний рынок, потому что внутренний рынок сегодня завоеван западной товарной агрессией, который наше правительство без боя сдает своим так называемым партнерам. Поэтому социалисты, социал-демократы - наши союзники. А китайская делегация, то, что она появилась, - это хороший урок делегации КПРФ, которая посчитала возможным вильнуть хвостом вместо того, чтобы действительно заниматься консолидацией патриотических сил в России.
- Если я правильно понял, то вы претендуете на роль партии, которая будет представлять интересы 90% населения России. Но пока не всем ясно, кого вы представляете сейчас. Вот что говорил вице-спикер Госдумы от "Единой России" Олег Морозов в интервью программе "Вести. Подробности": "Что касается такого уж жесткого ответа господину Рогозину, то я до сих пор не знаю, кого действительно представляет "Родина". По-моему, это пиар-проект, удачный проект". Сомнительный комплимент - "удачный пиар".
- Вы можете себе представить ситуацию, когда вы будете показывать здесь Зюганова, Морозова или Жириновского и они будут говорить: "Да, точно, партия "Родина" лучше нас, она действительно представляет большинство населения, и мы уступаем, мы уходим с политической авансцены, чтобы пропустить эту перспективную, динамично развивающуюся силу". Вы можете себе такое представить?
-Нет, я могу себе представить, что да, это солидная партия, но они не являются нашими единомышленниками. Просто вас называют "бумажным тигром", это удачный пиар-проект, но это другая история.
- Значит, "бумажный тигр" или не бумажный, а мясной – это мы узнаем на выборах. Во всяком случае, точно "Единая Россия", если так она устами Морозова дает комментарии слегка дрожащим голоском, значит, они прекрасно понимают, что мы есть главные конкуренты партии власти. Именно потому что мы не связаны с традиционной оппозицией, мы не связаны деньгами, мы не повязаны с ними круговой порукой, мы действительно сегодня являемся инстинктом самосохранения нации, ответом на те безобразия, которые творятся в России, прежде всего в экономической сфере.
- Не знаю, что там воспринимают серьезно и как, но вот мнение из Кремля. Заместитель главы администрации президента Владислав Сурков нам сказал в недавнем интервью: "То, что наша система многопартийности нестабильна, - одна из главных наших слабостей. При нынешнем составе парламента трудно представить себе, кому власть могла бы быть передана бесконфликтно, хоть коммунистов возьмите, хоть "Родину". При всем уважении, не могу представить себе, что стало бы со страной, приди они к власти". Самое время обрисовать радужные перспективы вашего прихода к власти.
- Вы имеете в виду то, что мы собираемся делать в первую очередь?
- Да, конечно, потому что никто не может себе представить
- По-моему, все понятно. Значит, начать нужно прежде всего с подавления коррупции в органах власти. Почему у нас так много врагов у страны и внутри, и...
- Коррупция. Раз.
- Нет, секундочку. Коррупция - это самое главное. Коррупция - это как раз и есть основная причина слабости власти. Не то, что там не отлажена вертикаль власти, что губернаторов надо не избирать, а назначать... Проблема в тотальной коррупции всей власти. Именно с этого мы начнем. Второе - это независимость судов. Для того, чтобы наши предприниматели обращались прежде всего в суды, а не шли под бандитскую "крышу". Третье - это протекционизм, защита внутреннего товарного рынка, защита нашего товаропроизводителя. Сколько мы сегодня имеем предприятий на территории России, которые производят конечную продукцию? Да мы всё завозим с вами. У нас сегодня даже девять десятых авиапарка гражданской авиации завозные! Это в нашей-то стране, космической державе. Мы начнем прежде всего с того, что мы будем делать ставку на внутренние силы, на талант, на предпринимательскую жилку русского человека. Это мы сделаем. Второй момент, который необходимо будет сделать, - вернуть стране статус великой державы, восстановить позиции в мире. Мы - великая страна, Дмитрий, и мы обязаны быть ею вне зависимости от того, какие мы проблемы, слабости переживаем в настоящий исторический момент.
- Несколько ключевых вопросов и ответы на уровне лозунгов. Россия для русских или для россиян? Просто лозунг.
- Россия - это дом. Его строил архитектор - русский народ, но там были строители - коренные народы России. Россия для великого русского народа и коренных народов России, для всех граждан Российской Федерации.
- То есть вы все-таки как-то разделяете?
- Мы понимаем, что нация единая политическая пока не построена, потому что у нас до сих пор есть межнациональные проблемы. Но построить единую политическую нацию - в том числе задача и политической партии "Родина".
- Хорошо. Еще один тестовый вопрос: как вы относитесь к "делу ЮКОСа"?
- Сейчас очень много говорится, в том числе очень странно со стороны КПРФ, о том, что ЮКОС не виноват, что Ходорковский весь белый и пушистый. Я так не думаю. Я думаю, что "дело ЮКОСа" имеет под собой объективную историю, и претензии со стороны Генеральной прокуратуры абсолютно объективны. Другое дело, что мы считаем, что это дело необходимо продолжать, если власть хочет, чтобы это была не показательная акция устрашения бизнеса, а действительно наступление на позиции олигархов, которые диктуют сегодня стране свою волю и продают страну буквально частями Западу. Вот для того, чтобы это не произошло и мы рассеяли наши иллюзии, "дело ЮКОСа" не должно быть единичным делом. И те претензии, которые были предъявлены Ходорковскому и его подельникам, должны быть распространены на всех остальных, на тех, кто сегодня представляет собой олигархический капитализм в России
Вести.Ru
| |
|
|
